love2010

Вы считаете, что возмездие адекватно оскорблению?

Мне кажется, месть не подчиняется каким-то измерениям, за такое оскорбление дать пощечину, а вот за такое уже отрубить голову. Месть - это самосуд, к которому человек прибегает, когда все цивилизованные способы воздействия на обидчика не имеют эффекта. Человек мстит адекватно тому, насколько считает себя задетым. Это все очень индивидуально.
Мораль сей басни такова: если уж начал первым задираться и оскорблять людей, потом не плачь и не жалуйся.
Видите ли, если в течение долгого времени доводить человека публичными издевательствами и унижениямк, то его месть может быть изощренно жестокой.
Таковы особенности психологии человека.
В этой связи вспоминаются широко освещенные в прессе случаи в российской армии, когда доведенный издевательствами "дедов" солдат-новобранец брал в руки автомат и расстреливал всех своих обидчиков.
У нас любят доводить человека до подобного накала страстей, а потом, доведя его до белого каления, а потом его же и выставлять виноватым, типа "а чего это он, мы же только "пошутить" хотели".

Мораль сей басни такова: если уж начал первым задираться и оскорблять людей, потом не плачь и не жалуйся.

А Олег не плачет и не жалуется, он просто лежит в коме.
Меня пугает это ваше - "сам виноват". Всему есть границы. Ну подай в суд. Ну игнорируй. Ну вызови на дуэль, в конце-концов. Но нанять двух нелюдей для расправы - это гнусно. Вообразите - завтра двое отморозков вас изобьют, а потом скажут: "не плачь и не жалуйся, помнишь в пятом классе ты над Васей смеялась?"

>> Олег лежит в коме...
Да, лежит в коме. Но по-другому Олег не захотел понять, что НЕЛЬЗЯ ОСКОРБЛЯТЬ ЛЮДЕЙ и оставаться безнаказанным.
А ведь, если вы помните, ему предлагали по-хорошему, извинись, будь человеком. Почему он этого не сделал? Почему не остановил травлю Турчака в своем блоге, не сказал "все, ребята, хватит, не надо так. Может, мы делаем больно человеку?" Нет, он молчал, видя как издеваются над человеком, более того, он сам положил начало этому издевательству, этой позорной травле.
И теперь он лежит в коме. А вы еще удивляетесь, почему.
Думаю, после этого случая людям, острым на язык, ПРИДЕТСЯ стать хоть немного вежливее (по хорошему-то у нас не понимают). По крайней мере, прежде чем писать гадости в чей бы то ни было адрес, они хорошо подумают и внимательно посмотрят на свои пальцы.

Можно, еще как можно. Можно было припугнуть его, как уже написали-вызвать на дуэль, но не избивать до такой степени. И в любом случае-месть это весьма личное дело и когда кто-то осуществлет ее не лично-этот человек полное говно.

И теперь он лежит в коме. А вы еще удивляетесь, почему. - Я не удивляюсь.

Думаю, после этого случая людям, острым на язык, ПРИДЕТСЯ стать хоть немного вежливее - Вы как-то упустили... Вы готовы к тому, что завтра Вас изобьют два отморозка за то, что Вы когда-то в школе были остры на язык? После того, как это произойдёт - станете ли Вы считать, что это - справедливо?

К счастью, я получила хорошее воспитание, и ни в детстве, ни в более зрелом возрасте никогда не была хамкой. По крайней мере, первой никогда не нападала.
Странно, что от основной темы вы пытаетесь перейти на обсуждение моей личности.

Я не собираюсь обсуждать вашу личность. Вы считаете, что инвалидность - справедливая кара за словесную дерзость. Я предлагаю вас примерить это мнение на себя.

Как выяснилось, у некоторых людей, читающих мои высказывания в блоге, сложилось ошибочное представление о моих взглядах.
Поскольку я написала, что меня не удивляет расправа над журналистом Кашиным после того, как он систематически позволял себе публичные оскорбления людей, то меня спрашивают, не означает ли это, что я призываю к тому, чтобы люди брали в руки арматуру и чинили самосуд?
Нет, не я призываю никого к самосуду, но, поскольку я хорошо знакома с особенностями человеческой психики, в частности, со склонностью людей к мести, я всего лишь пытаюсь ПРЕДОТВРАТИТЬ подобные случаи в будущем. Как я уже говорила раньше, если в течение долгого времени доводить человека публичными издевательствами и унижениями, то его месть может быть изощренно жестокой и поэтому не надо искушать судьбу и доводить людей до самого желания отомстить тебе.

Вы примерили инвалидность на себя?

A мне незачем примерять на себя эту ситуацию, я, подобно Кашину, людей не оскорбляю, травли в блогах не устраиваю, а вот хамам, которые не следят за языком, я бы предложила об этом подумать.

Именно так я и думал. Вы пострашнее любого хама.

Абсолютно голословное утверждение.

То есть, у Вас и сомнений нет, что это сраный Турчак отомстил?

В моем блоге попрошу не выражаться оскорбительно в чей бы то ни было адрес.
Что касается сути вашего вопроса, то, как известно, угрозы журналисту поступали и до того, как он оскорбил губернатора, так что желающих расправиться с ним было достаточно и без Турчака.

При чём тут желающие? Вы выводите избиение Кашина как следствие из оскорбления им ... Турчака. Стало быть Вы считаете ... Турчака виновным.

На мой взгляд, у Турчака имелись определенные мотивы для того, чтобы это сделать, и в то же время, это не говорит о том, что это сделал именно он.
Мы же не знаем, может у кого-то имелись и более веские основания расправиться с журналистом?

Автор прав

никнейм очень показательный у автора

скажите, а как человек с ником love2010 может быть таким людоедом?

И снова переход на личности, и снова вместо дискуссии стремление поскорей повесить на собеседника ярлык...
Да, я призываю людей воздерживаться от оскорблений в блогах, потому что иногда они сами видите, чем заканчиваются, да и вообще нехорошо позволять себе оскорблять другого человека, независимо, будет он мстить, или нет.
Я выступаю за вежливое, культурное общение в жж, и кстати говоря, мой ник абсолютно соответствует моим взглядам.

Вы либо плохо формулируете свои мысли, либо лукавите. Странно вот вы призываете не оскорблять, а вот тому что за слова человека пытались убить "не стоит удивляться". Это людоедская логика чистоплюя.

Мысли я формулирую предельно четко, читайте внимательней.
Журналиста наказали не просто за "слова", а за личное оскорбление, это разные понятия, не надо их путать.
Да, я выступаю за культуру общения, и если человек общается с собеседниками в уважительном тоне, я уверена, ни один волосок не упадет с его головы.
НО!!! Я заметила, что далеко не все блогеры настроены на мирный лад, в жж полно и таких субъектов, кто не желает вежливо общаться, кому обязательно надо оскорбить кого-то, испортить людям настроение, а то и опозорить человека на всю страну, придумав обидное прозвище и публично дразня его с друзьями (как было в случае с Кашиным). Так вот, я убеждена, что такое хамское поведение должно быть наказано, чтобы другим неповадно было так себя вести.
И еще. Не надо путать местами причину и следствие. Тот, кто первым начинает задираться и оскорблять людей, сам виновник всех несчастий, которые с ним - вполне закономерно! - впоследствии случаются.

куда уж четче... ага, теперь понятно
испортил настроение - попрощался с жизнью...
А вы понимаете, что настроение можно испортить разными способами... Вот вы понимаете, что кому-то и такие посты как ваш могут настроение испортить?
Как только человек принимает и соглашается с тем, что людей можно убивать - начинается ад.
И то что вы никого не оскорбляете словесно совершено не значит, что вы к примеру не можете оскорбить кого-то своим внешним видом (вкусы ж у всех разные)... за это тоже нужно убивать?
А кого-то оскорбляют геи, самим фактом своего существования... В Иране вот их вешают. Согласны?
А с тем что в том же Иране жен за измены камнями побивают - согласны?

А теперь подумайте не перестать ли ассоциировать себя с правозащитными организациями

Давайте договоримся, что мы ведем речь о России, не об Иране, в котором первопричиной страданий женщин является отсутствие демократических прав и свобод в этой стране, неравноправие мужчины и женщины. В этом плане сравнение с Россией некорректно, поскольку на законодательном уровне российские женщины не ущемлены в правах по сравнению с мужчиной.
Теперь по теме. Вы, как я заметила, любите вырывать фразы из контекста и манипулировать ими, в частности фразой "испортить людям настроение". Вы вывернули мои слова так, будто я призываю к суровым наказаниям только за одно то, что испортили кому-то настроение, в то время, как фразы "оскорбить кого-то" и "испортить настроение" шли через запятую, обозначая причинно-следственную связь одного явления - человека ОСКОРБИЛИ (!!!), вследствие чего у него испортилось настроение. Так что не передергивайте мои слова, наказания люди достойны именно за ЛИЧНЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ, это моя точка зрения, и, кстати, она никак не мешает мне помогать хорошим людям отстаивать их ущемленные права.
Конечно, люди бывают разные, кто-то позволяет хамам вытирать об себя ноги, кто-то уверенно ставит обидчиков на место.
Вот интересно, что из себя в этом плане представляете вы? Допустим, хам публично, глядя вам в глаза, оскорбляет вашу маму, смешивает ее с грязью, как лично вы на это отреагируете?

это почему не корректно? в России достаточно мужей которых глубоко оскорбит факт измены... так что - если они начнут отбивать пальцы, ломать челюсти и ноги своим женам - вы их поймете?
А с каких пор уверенно поставить обидчика на место - это избить до полусмерти или убить? Меня родители учили, что на слова всегда надо словами отвечать.
Я считаю себя цивилизованным человеком, который всегда в состоянии ответить или просто игнорировать оскорбления, и слабаком себя не считаю... Потому что проще всего нанять пару уебков которые переломают ноги обидчику, чем достойно ответить словесно.
А у вас что-то с моралью не то... потому что жизнь - высшая ценность и никто не имеет право отнимать ее у человека.
Кстати, у нас даже государство не отнимает жизнь у убийц и насильников... если вы еще не знаете.

Кстати, у нас даже государство не отнимает жизнь у убийц и насильников...
а зря. их приходится содержать на деньги налогоплательщиков пожизненно. лучше бы убивали. дешевле обходилось бы, да и безопасней - амнистия там, побег, и как следствие - возможны новые жертвы.
а с автором этого блога я соглашусь. и никто тут не кровожаден, просто с хамами - по-хамски. они как раз цивилизованного обращения не понимают в массе своей. вместо конструктивного обсуждения проблемы и поиска решения переходить на оскорбления личности - это ли цивилизованное общение?

С хамами по-хамски - это хамить в ответ, а не убивать. Напрягитесь, подумайте и поймете, что вы - моральный урод.

насколько я понимаю, кашин не умер, его никто не убил. или у меня устарелые сведения? уж опирайтесь тогда на реально существующие факты, а не на свои странные домыслы.
а если вы сами моральный урод, не факт что все вокруг такие. теперь понятно почему вы защищаете хамов. сам из таких. ваша точка зрения вполне понятна, а с таким хамьем как вы общаться крайне неприятна, так что можете с ответом не напрягаться. всех вам благ.

Оторванные пальцы, раскрошенные челюсти, проломленная голова, сломаная нога - вам этого мало? Какая жалость что он жив остался, да??? Не, ну вы действительно мразота

а вы, милейший, его рановато похоронили, негуманно это, он же даже еще жив!!!)))))))
при этом вы еще прячетесь за ник, который отражает видимо ваше отношение к жизни - уж если и крошить, то челюсть, так? при этом вы других за это почему-то осуждаете.
не по-мужски это даже как-то, я уже не говорю про оскорбление женщины (если заметили по нику, я женщина).
действительно страшно жить в этой стране, когда такие мужчины вокруг. искренне жаль вашу вторую половину (настоящую или если щас нет - будущую).
всех вам благ!

Вы прежде всего людоед, а потом женщина... Вот странно у меня ник позубам, но я категорически отвергаю насилие, а вот девушка с ником лав2010 его приветствует. Это вас не смущает? А что касается Кашина - его очень жестоко избили и это вполне могло закончится тяжелой инвалидностью или смертью. И если вас это веселит, если вы считаете что это нормально - это диагноз. И ваша половая принадлежность никакого значения не имеет.

Exactly!

Человек высказал свою точку зрения на обсуждаемую проблему, вас лично никак не задевая, вы же в ответном посте взяли и поставили на него клеймо "моральный урод". Не забывайте, человек имеет право думать иначе, чем вы, и если ваши взгляды не совпадают, это еще не говорит о том, что вы вправе навесить на него ярлык.
Призываю вас держаться строго обсуждаемой темы, не переходя на личности собеседников.

Моральный урод - нормальная характеристика для человека который считает что ответом на хамство может быть покушение на убийство. Кстати с этим вполне можно жить, а вот удары по голове легко могут привести к смерти. Понимаете о чем я?

спасибо за поддержку, но человек с ником "по зубам" (не самый мирный, на мой взгляд, что тоже характеризует данного чела определенным образом), и это мужчина, и он оскорбляет женщин и считает это нормой. он уже забыл что вообще обсуждается, какая тема, он занимается оскорблением личности. на таких реагировать даже смешно, имхо, одно обидно - такие вот кашиноподобные нас окружают, а мужчины в лучшем смысле этого слова уже большая редкость. не то что шляпу не снимут, место в транспорте не уступят, а обложат тебя трехэтажным и считают это нормальным. 21 век, куда деваться ;)
смешно так же что он постом выше кашина уже похоронил, убили, кричит, кашина, ай-ай-ай, а тот вроде жив и даже уже оклемался и пальцы у него чуть ли не выросли, чудеса творятся. замечу, до этого про "легендарного журналиста" как-то никто не знал.

Ооо, Якеменковские цитаты в ход пошли)) вы бы сразу сказали, что из нашистов будете... Ну тогда действительно напрасно я стараюсь вас образумить

>Ну тогда действительно напрасно я стараюсь вас образумить

Это вообще крайне неблагодарное(малоэффективное) в "интернетах" дело. Да и не в интернетах, тащемта, тоже. Конечно, умение определить сохранность у поциента остатков критики приходит с опытом, но тут все довольно оченьвидно.

в партиях не состою, кто такой(такая) якименко я не знаю. а образумить меня вам не удастся, с человеком, который поддерживает хамство и хамов мне явно не по пути, так что свои риторические навыки приберегите для еще кого-то. а вообще - будьте добрее, оно по жизни лучше. хотя дело ваше, конечно.

О, да вы еще к Human Rights Watch отношение имеете. Браво.... Это ваше призвание или так - тупо бабло зарабатываете?

Либо оскорбления всем очевидны как глупость оскорбляющего,
либо онм правомерны, вызывают баттхёрт и желание отомстить.
Guess what.

Претензии к человеку, обвинения в его адрес еще могут быть правомерными/неправомерными, могут быть, к примеру, оспорены в суде, а что касается оскорблений личности, то они всегда были и будут неправомерны, поскольку унижают человеческое достоинство, чего не позволено делать никому.

Почему же, я как раз всё понял и высказался очень аргументировано и по существу.

Если человек ломает пальцы за слова - то это зверь и беспредельщик.
Автор поста не способен никому сломать пальцы, но аплодирует действиям зверей и беспредельшиков, на подсознательном уровне надеясь, что таким образом начнёт отождествляться с ними и тем самым обезопасит себя от обид.

A вы научитесь сначала разговаривать по-человечески, а то материтесь тут, а потом удивляетесь, когда вам челюсти за это крошат.
Ну, а что еще делать с такими людьми, которые вежливого языка не понимают?
Р.S. Кстати, вы о своих родителях тут рассказали, спасибо за информацию, буду знать, что они у вас из себя представляют. )))

>Я лучше спрошу иное и прямо: как на твой взгляд, могу ли я сломать пальцы за слова?

Конечно нет. По факту активного участия в "интернет-дискссиях".
Очень вероятно, что при наличии пищи, даже курицу зарезать Вы не сможете, если не профессиональный зверовод/ветеринар/военный/врач.

Уважаемый love2010!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Олег Кашин вышел из комы" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/309.html

Губернатор - мерзкий гнидогадоид и калоед. К сожалению, в этой вашей рашке вся власть такая. Менталитет рабский потому что.